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专访汪从青:HTC Vive线下体验年底破万

VR:有的玩家认为目前的VR游戏内容量偏少,很多是demo,真正称得上很完整的游戏很少,您怎么看待这个问题?以后的VR游戏会不会也像现在的主机游戏,有自己完整独立的玩法?

汪丛青:从我现在知道,基本上每一个大的第一方开发公司,都在做VR完整的作品,但是完整的作品,也是有完整的作品的代价,就是时间,你可能要花两年,或者三年去做一个完整的,可以玩几十小时或者几百个小时的大作,而且对于那种第一方开发公司,他们对自己要求非常高,它不会放出来一个它们觉得不好的产品,他们宁愿晚一点。

我现在不担心没有这种大作,我知道有相当多的大作,比如《毁灭战士》的平台,他们(已经)宣布在做。其实有很多,我还不能去讲,育碧它们已经有七个大作在同时做。所以你可以想像,在什么时候很快,会有类似一些杀手级应用,而且这些是完整的,不是只能玩半个小时、一个小时。另外一个东西我也要提醒一下,其实玩VR跟玩电脑有点不同,你是站起来,你是动的。不要一整天十个小时,可能很多人受不了,除了运动员。可能他玩一个小时、半个小时,他拿到的乐趣,应该远远超过2D屏幕的乐观和沉浸感。我觉得从社会责任角度,这不是一个坏事。你可以想,让一个孩子不去学习,玩十个小时的游戏,这是好事吗,还是让他奖励自己,玩半个小时、玩一个小时,得到很多乐趣,还有一些运动的感觉,还有时间做我的功课,我觉得从这个角度,我没有这么急说,必须要鼓励这些开发商去做几十个小时的东西。起码短期不一定是我们特别想看到的。

其实很多内容,我们开始看到有蛮多的开发商对战或者多人游戏,这个游戏不是一个人单独解谜,或者破一个不同的关就解决了,我可以和朋友一起玩,或者跟一些不认识的一起玩,这样也可以创出一些社交情景,也可以创出一些长期的乐趣,比如排行榜或者电竞等等。我觉得VR电竞是非常有前途的领域,而且很快在这方面知道,有不少人想在这方面发展。

VR:既然提到VR电竞,您怎么看待VR电竞?

汪丛青:我觉得VR电竞是不可避免的未来,而且VR电竞才真正是电竞,说实话你们也很清楚,电竞就是大家用手指,用鼠标在玩,你觉得这是运动吗?有觉得还是有一点距离,但是我觉得也是给一代孩子们带来很大的乐趣,给他们带来一些自己的自豪感,我觉得这不是坏事,但是要让大家更健康,更有个运动(的感觉),让大家动起来,而不是坐在椅子上十个小时。我觉得VR可以给他们带来两边的好处,而且国家体育局也在跟我们聊,有没有办法把VR和电竞抓在一起,可以让孩子更健康,这是一个很好的未来。这东西做得好,可以变成在中学小学就可以玩VR的运动,做成你的一个课程,这是很有可能的事。

VR:非常有意思。刚才您提到有很多开发者,会为Vive提供游戏,我想知道未来这些游戏它们的商业模式和收费模式大概是什么样的?

汪丛青:我觉得游戏收费模式已经蛮成熟了,不管是PC还是手机,还是VR,也就是那几种方法,比如买这个软件就买断了,或者按照先免费进去,每一关要新买新武器再花钱,或者用订阅的方法。另外一种,你可以在线下游戏去做其他的收入方式。

我觉得收入模式没有办法,只是它的体验更好,只是他们拿到的利润更多。

VR:商业模式上大部分借鉴现有的商业模式?

汪丛青:不管你用什么样的媒体,就这么几个方法去花钱,我不觉得VR会改变商业模式,它只会改变用户的体验。

VR:在今年4月份,Vive设备正式上市了。是否可以评价一下从4月到现在,国内VR市场的变化和发展?

汪丛青:我觉得有蛮大的影响,VR设备在国内已经有大概一年半左右,从第一批不管是手机壳,或者低端一些产品出来,但是大没有观众真正的关注,也没有引起开发者的关注。但是今年你可以看到很明显,不管是用户的话题或者媒体话题,或者大家心里的愿望都在改变,其实VR我每天都听到,我真的想试一试,而且试完以后,他们的欲望,我应该在哪里买,应该什么样的电脑才能支持这些东西。但是从线下的角度,真正的VR体验店没几个,而且赚钱的更少。但是从4月份开始,我们产品上线以后,VR体验店很赚钱,而且增长非常快,基本上每个商城都有体验店,甚至有些体验店给我们的反映,一到两周他们开门,就可以把投进去的钱赚回来,这样的现状会让很多人更急进入这个市场,这是很好的行业转换,从概念性变成更实际的、真正进入大家可以碰得到的阶段,这是很重要的方面。

对于行业是另外一个影响,国内的厂商生活会越来越困难,现在有个真正的产品在市场上跟它们竞争,以前每个东西多差不多,但是每个东西不是特别好,没有给客户一个满足的体验。现在终于有Vive进来这个市场。基本上全部体验店用的都是Vive,这是可以让客户用它,不会不舒服的产品,而且它会让这些客户玩第二次、第三次、第五次,这是这三到五个月最大的变化,市场接受这个概念,他们不会觉得这个只是个玩具。以前你问多数人,VR是什么?只是玩玩,上个壳,我看看电影而已,现在他们不会有这种感觉。

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7月28日,中国国际数码互动娱乐展览会(简称:ChinaJoy)在上海新国际博览中心正式开幕,吸引了许多媒体和各大VR产商的关注,其中HTC Vive作为VR硬件中的佼佼者,虽然没有参展今年的ChinaJoy,场馆内却随处可见多处HTC Vive的体验点,前往体验的游客络绎不绝。

今天我们很荣幸的邀请到HTC VR的中国区总经理汪从青先生来到我们的媒体室接受我们的独家专访。本次专访,汪从青主要对前段时间成立的百亿VR风投联盟的运作理念、HTC Vive全国万家线下体验点计划、HTC Vive的VR游戏内容发展策略、VR电竞的未来、HTC Vive未来的发展方向等问题进行探讨,以下是采访视频和采访全文:

专访HTC VR中国区总经理汪丛青

VR:非常感谢您接受VR媒体平台的采访,第一个问题,前段时间,HTC牵头成立一个多达100亿美元VR风投投资联盟,引起广泛关注,我们想知道为什么HTC Vive要牵头成立一个如此庞大规模的投资联盟,什么样的公司或者团队会获得这个联盟的帮助?除了资金以外,联盟还会有其他什么样的帮助?

汪丛青:最基本的原因是这样的,现在我们在行业发展期,在发展期有会有很多公司,有很多出色的公司,它们需要帮助,它们需要资金。一个公司自己做这个事情没有够力气,所以我们想做这个的话,就把整个风险投资抓在一起,去帮助这些公司,把这个行业拉起来。

前面几十年不管是硅谷,前面十年在中国,真正起来的公司,真正变成行业巨头的公司,都是有风投的公司,所以我们很清楚,有了风投就可以创出激励给这些创业者去做一些新的创新,去把一个还没有成熟的行业发展起来。所以大家都在说VR行业的元年,元年一个好事,真的在很快速增长。另外你要承认,它不是一个成熟时段,马上要这些公司赚钱、自己生存很困难,所以这个联盟要要够规模,可以帮助(他们),有一个长期的支持,可以给这些公司生存,可以让它们自己生活,自己可以发展的一个阶段。

VR:目前投资联盟有没有大的投资计划,比如说已经投了哪些团队?

汪丛青:这三十几个公司,包括我们,加起来一起投了好几十个,甚至加起来差不多有一百个多左右的项目。但是在我们现在的计划,每两个月我们会把全世界最好的、最优秀的、有前景的VR创业公司,把它们积累起来,让这些30、40个风投来看,你刚才问谁在组织这个事情,其实都在我们北京办公室执行。不是会决定钱去哪,但是会决定哪些公司有资格被看,我们会帮助,这是整个流程,这是联盟主要工作,其实已经有上百个公司投上来,让我们去甄选。我们每两个月会从上百个公司,甚至上千个申请里面,挑选最适合的十几、二十个,让全世界最优秀的联盟跟他们洽谈。

VR:能否透露一下,已经向你们投递申请的企业里,哪一类型企业最多?

汪丛青:因为确实在很初期的情况,类型的公司特别多,每个类型都有机会。你可以想象到,基本上在前面几十年,不管在电脑行业,或者互联网行业,还有手机行业,成功的类型会重复一次,在VR又会成功一次,又会有这种需求。这种基本需求是一直存在的,我们现在只是把这些基本需求,从以前他用的不管是手机还是互联网,把它转到VR上面,因为这种需求它们以前成功,或者这个行业、这个类型成功,是因为用户有这个需求,这个需求变成VR以后不会不见的,而且还有一些新的东西,可能在VR会创出以前没有的,比如新的互动模式。现在视觉、听觉、触觉都可以使用,以前在电脑上,可能只是打打字,用一个鼠标,在手机上面用手指摸一摸触摸屏,这是一种很简单的互动,现在对这种跟踪系统,对自然语言系统,对眼睛的跟踪,对表情的跟踪,对怎么去扫描一个三维空间,这都是新的需求,不管是新的需求,还是新的内容,这些都是有市场需求。

VR:有市场需求,加上VR,就会产生一种化学反应?

汪丛青:对,因为有新的平台以后,大家的想象力就放大了。以前他们的想象力都是在二维屏幕看到的东西,现在要让一个有创业的人进去一个虚拟三维空间以后,他就觉得我现在是这个平台大了,以前只能想象的东西现在可以实现,这其实是VR一个特别好的地方,它可以让这么多,不管是艺术家,还是故事的讲家,还是拍电影的这些导演等等,他们的想象力都丰富了。

VR:今年3月份,对您进行了采访,您表示全国有上百个体验店,而最近HTC有把这个目标扩大到一万个,我们想知道目前这个线下体验计划进展如何?HTC在挑选体验站合作商方面有什么标准?

汪丛青:一开始洽谈,我们官方会管理,或者是指定的。现在说的上万个店,是公共的用Vive体验店或者是娱乐区,应该已经到了千级的体验店在全国,甚至更多,到年底我非常有信心会超万,而且每个地方不止一两台,有的地方十来台,大的场地甚至更多。

现在的状况,VR是很热门的话题,但是(大家)都想知道,但是VR是个很难理解的内容,你不体验它,就不能真正理解它。我们希望这种体验店越多,就越有人有机会是试用什么是真正的VR,这是市场最缺的地方。媒体每天都在报道这个,搜索量越来越多,媒体的文章越来越多,电视都在报道,但是这些都是别人在从一个第三方角色听到的,他们不理解什么是VR。希望这两个可以配合起来,媒体更多曝光,让他们在旁边或者很近的地方可以试用,不是最基本的像手机壳的类似VR,是完整的Vive这样的VR,这样让他们理解VR的潜力在哪里。

VR:此前我们都知道HTC Vive跟顺网科技有进行一个合作,打算打造VR网吧,目前想知道这个计划进行怎么样?

汪丛青:挺好的,现在我们也跟他们都一直在执行,他们前面几个在做试点,应该已经有上百个试点,这个试点把整个运营模式搞清楚,就会大量的放开。他们有大概十几万的网吧,只有10%在今年可以变成他们真正使用VR的点,就已经是超万了。所以我说的超万,其实是个低估。

VR:说到线下体验店,目前已知的线下体验店,多数是采用高性能电脑主机加上Vive这样一个形式。而现在已经有很多专门针对Vive设计的外设,比如说跑步机、过山车,仿真驾驶舱之类的,对这些外设,有没有可能以后会加到这些线下体验店,让线下体验更丰富一些?

汪丛青:我觉得这个已经在做了,其实很多显现体验店都在补充自己的体验。只是跟家庭一样的体验,他们会觉得很难一直吸引客户,因为家里买了这个以后,还来这里体验干嘛,现在看到很多收费的体验店,已经开始加一些配件,不管是动的椅子,可以跑的东西,或者虚拟的枪等等,让他们的体验更真实,更有沉浸感。

VR:我想再了解一下游戏方面,想请您介绍一下,HTC Vive在游戏内容准备的进展。之前我们向玩家介绍了数十款Vive游戏,想知道今年会有多少新的Vive游戏会上市?

汪丛青:你可以看得到,基本上现在把Vive Port、Steam加起来差不多有五百个内容,一开始出来的时候好像有大概七八十个,这几个月差不多将一百个新内容。而且这个是在初期的时候,很多内容是需要时间开发,说明这些人可能是一年前就已经开始开发了,现在已经有上万个全世界开发者在我们平台做开发,你可以想象在今年下半年和明年整年会有多少个新内容,到年底上千个绝对没问题,到明年底上万个这是正常,这只是游戏内容,不包括视频内容。视频内容你已经看到,两个月前优酷已经宣布它们有三万个VR视频内容,马上可以麻烦使用,而且你也知道优酷也在跟我们合作,在VR内容上。

VR:请您稍微介绍一下您跟优酷方面的VR合作大概是怎么样?

汪丛青:未来再宣布更细的,现实我们确实有合作,但是细节我们会找时间再跟大家分享。

VR:不同于早期的主机市场,现在在VR领域有越来越多的内容开发者,将自己的内容推向多个VR硬件平台。从您的角度来,怎么看待这些现象,VR游戏时代“独占”的方式是不是讲会被淘汰?

汪丛青:是这样的,你让别的开发者没有别的后路,不是一个好事。我们对于我们开发者从来没有问他们,你必须只能在我们平台做,有其他的VR平台在做这种事。你可以看到开发者的反应和市场的反应。您让开发者自己活不下去,对一个平台商不是好事,可能短期你觉得让人家觉得我很牛,我让人听话。但是我的希望的是让最好开发者自己选择哪个平台对他最好,哪个平台可以创出最好的体验。已经有第三方的调查,他们在问全世界开发商,你要是在VR平台上开发,你会选择谁?Vive是最多的,比别人多50%以上。

说明什么?我们的平台是给它们最丰富,发挥他们的创意,给最好的用户体验,而且没有任何限制,也给他们很大支持,不管从工具角度,或者设备角度,还是投资项目角度。所以没有原因,它不会先作我们,我们不是说一定要去只做我们,现在是开发者自动选择先做我们,这是最好的,比我们逼任何人做他们不想我做的事。

VR:我们想知道HTC Vive未来游戏内容运营策略是什么?你们是否会也会要求为自己的平台开发一些独立的内容?

汪丛青:我们有自己的内容开发团队,可能很小,我们的自己开发团队为了开发大作,不是用它们赚大钱,我们自己的开发团队更多给大家展示一下,这个平台有什么能力,有些东西你没想到,我们怎么用上这些技术,有最新的API,有最新的功能,可以把它拉进未来的产品,类似参考角色做这个工作。我没有必要跟我们的合作伙伴,我们的内容商争一个市场。

VR:有的玩家认为目前的VR游戏内容量偏少,很多是demo,真正称得上很完整的游戏很少,您怎么看待这个问题?以后的VR游戏会不会也像现在的主机游戏,有自己完整独立的玩法?

汪丛青:从我现在知道,基本上每一个大的第一方开发公司,都在做VR完整的作品,但是完整的作品,也是有完整的作品的代价,就是时间,你可能要花两年,或者三年去做一个完整的,可以玩几十小时或者几百个小时的大作,而且对于那种第一方开发公司,他们对自己要求非常高,它不会放出来一个它们觉得不好的产品,他们宁愿晚一点。

我现在不担心没有这种大作,我知道有相当多的大作,比如《毁灭战士》的平台,他们(已经)宣布在做。其实有很多,我还不能去讲,育碧它们已经有七个大作在同时做。所以你可以想像,在什么时候很快,会有类似一些杀手级应用,而且这些是完整的,不是只能玩半个小时、一个小时。另外一个东西我也要提醒一下,其实玩VR跟玩电脑有点不同,你是站起来,你是动的。不要一整天十个小时,可能很多人受不了,除了运动员。可能他玩一个小时、半个小时,他拿到的乐趣,应该远远超过2D屏幕的乐观和沉浸感。我觉得从社会责任角度,这不是一个坏事。你可以想,让一个孩子不去学习,玩十个小时的游戏,这是好事吗,还是让他奖励自己,玩半个小时、玩一个小时,得到很多乐趣,还有一些运动的感觉,还有时间做我的功课,我觉得从这个角度,我没有这么急说,必须要鼓励这些开发商去做几十个小时的东西。起码短期不一定是我们特别想看到的。

其实很多内容,我们开始看到有蛮多的开发商对战或者多人游戏,这个游戏不是一个人单独解谜,或者破一个不同的关就解决了,我可以和朋友一起玩,或者跟一些不认识的一起玩,这样也可以创出一些社交情景,也可以创出一些长期的乐趣,比如排行榜或者电竞等等。我觉得VR电竞是非常有前途的领域,而且很快在这方面知道,有不少人想在这方面发展。

VR:既然提到VR电竞,您怎么看待VR电竞?

汪丛青:我觉得VR电竞是不可避免的未来,而且VR电竞才真正是电竞,说实话你们也很清楚,电竞就是大家用手指,用鼠标在玩,你觉得这是运动吗?有觉得还是有一点距离,但是我觉得也是给一代孩子们带来很大的乐趣,给他们带来一些自己的自豪感,我觉得这不是坏事,但是要让大家更健康,更有个运动(的感觉),让大家动起来,而不是坐在椅子上十个小时。我觉得VR可以给他们带来两边的好处,而且国家体育局也在跟我们聊,有没有办法把VR和电竞抓在一起,可以让孩子更健康,这是一个很好的未来。这东西做得好,可以变成在中学小学就可以玩VR的运动,做成你的一个课程,这是很有可能的事。

VR:非常有意思。刚才您提到有很多开发者,会为Vive提供游戏,我想知道未来这些游戏它们的商业模式和收费模式大概是什么样的?

汪丛青:我觉得游戏收费模式已经蛮成熟了,不管是PC还是手机,还是VR,也就是那几种方法,比如买这个软件就买断了,或者按照先免费进去,每一关要新买新武器再花钱,或者用订阅的方法。另外一种,你可以在线下游戏去做其他的收入方式。

我觉得收入模式没有办法,只是它的体验更好,只是他们拿到的利润更多。

VR:商业模式上大部分借鉴现有的商业模式?

汪丛青:不管你用什么样的媒体,就这么几个方法去花钱,我不觉得VR会改变商业模式,它只会改变用户的体验。

VR:在今年4月份,Vive设备正式上市了。是否可以评价一下从4月到现在,国内VR市场的变化和发展?

汪丛青:我觉得有蛮大的影响,VR设备在国内已经有大概一年半左右,从第一批不管是手机壳,或者低端一些产品出来,但是大没有观众真正的关注,也没有引起开发者的关注。但是今年你可以看到很明显,不管是用户的话题或者媒体话题,或者大家心里的愿望都在改变,其实VR我每天都听到,我真的想试一试,而且试完以后,他们的欲望,我应该在哪里买,应该什么样的电脑才能支持这些东西。但是从线下的角度,真正的VR体验店没几个,而且赚钱的更少。但是从4月份开始,我们产品上线以后,VR体验店很赚钱,而且增长非常快,基本上每个商城都有体验店,甚至有些体验店给我们的反映,一到两周他们开门,就可以把投进去的钱赚回来,这样的现状会让很多人更急进入这个市场,这是很好的行业转换,从概念性变成更实际的、真正进入大家可以碰得到的阶段,这是很重要的方面。

对于行业是另外一个影响,国内的厂商生活会越来越困难,现在有个真正的产品在市场上跟它们竞争,以前每个东西多差不多,但是每个东西不是特别好,没有给客户一个满足的体验。现在终于有Vive进来这个市场。基本上全部体验店用的都是Vive,这是可以让客户用它,不会不舒服的产品,而且它会让这些客户玩第二次、第三次、第五次,这是这三到五个月最大的变化,市场接受这个概念,他们不会觉得这个只是个玩具。以前你问多数人,VR是什么?只是玩玩,上个壳,我看看电影而已,现在他们不会有这种感觉。

VR:玩家在体验Vive的时候,提到线的问题,所以说很家想托我问您,什么时候能见到无线版的Vive?

汪丛青:我们第一天知道这件事,也在努力解决这个问题,其实这个问题不止是我们一家,不管是Oculus或者PlayStation VR,都有这样的现状。这个问题是因为无线带宽有点不够,传输这么密的数据,90帧的视频转过去,数据量太大,但是我们确实很努力,不管是 我们自己的团队,或者跟合作伙伴团队。我非常有信心,在明年这个时候以前会出来一个解决方案,会让大家满意的。

VR:您知道最近有一款很火的AR游戏叫做《精灵宝可梦GO》,有人说这款游戏是AR兴起的标志,请问您对AR游戏、AR技术的有什么看法?

汪丛青:第一,我要指正一件事,其实《精灵宝可梦GO》不是一个AR游戏,《精灵宝可梦GO》是基于地理位置(LBS)的一个移动应用。其实它没有AR部分,很多人有一点误会,把它归类成AR,但是它代表一件事,你可以用真实的场景跟一个虚拟的用途可以结合起来,让人家会觉得好玩,这个我很赞同,你真的想做出一个AR版的《精灵宝可梦GO》,我觉得会非常有吸引力的东西,但是现在大家在玩的这个版本不是一个AR的产品。这里我只是提醒一点,不是很重要的观点。

但是第二个问题,怎么看AR?AR的东西,很多人一直把AR和VR分成两个不同的地方,说实话它们都是一件事,只是说你让进来多少虚拟空间,让进来多少的真实空间,而且要真实的物品,还是一个虚拟的物品,你是真实人物还是虚拟人物,这个完全可以混合,而且这个混合度,完全环境真实加几个虚拟物品,这是AR,或者完全虚拟,全部里面都是虚拟,这是VR。但是现在我们的Vive已经有个镜头,已经把虚拟环境带进来。我已经看到实验室已经有这种应用,在VR已经在做AR,或者叫MR。这个概念不是一个两个独立分开的东西,我希望从媒体角度,没必要分得这么细,这个细节是一些AR厂商创出的一个分离,因为他们的产品还没准备好,他们可能还要几年以后才会有产品出来,他们觉得要是把这东西放在一起,不就晚了几年,我们创出很大的距离,我觉得懂行业的人都知道这是一件事。

明天我想一定是AR的应用在Vive都是可以的。你可以看到我们的Chaperone,它会保护你不会撞到你的桌子,以及你的狗,这个其实已经是AR,已经是MR,在我们第一天发布产品的时候,就已经有这个功能,我们可以双击,就可以看下底下的键盘和底下的环境,这是MR的体现方式,这不是绝对分开的概念。

VR:两个技术之间距离没有那么大?

汪丛青:而且会越来越接近,甚至过了三年左右,这两个产品完全是一个产品,而且手机VR和VR也会变成一个产品。

VR:最后一个问题,我们想了解Vive今年下半年、明年能有什么大动作,能透露一下吗?

汪丛青:这个问题你应该很清楚,我不能有什么很具体的回答。从宏观角度回答,一定会把整个生态圈做得更完整,我们一定会支持更多的内容商创出更多优秀内容,会帮助更多配件商创出更多生态圈配件,可以让这个产品,我们的平台更有意思。我们一定会在BtoB的垂直的商务领域去发展。最近我们一些竞争对手也在发布产品,但是他们的产品基本不可能进入商务,它只能在游戏环境使用,而且只能在家用,在娱乐场所用不适合。我觉得一个好的VR产品,不止是一个游戏机,这是一些厂商的错误,我觉得他们的策略错误,你把自己这么有用的,这么特殊的技术,把你限制在我只能做娱乐游戏,类似没有什么真正社会价值的一个产品,我觉得是低估VR潜力。

VR:你觉得VR会像现在的手机一样吗?

汪丛青:我觉得会比手机更有影响力。

VR:好的,感谢您接受我们的采访。

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